Category: история

Category was added automatically. Read all entries about "история".

Buy for 10 tokens
Buy promo for minimal price.

"Запад-81"

В честь дня Советской армии выложу пару видео с учений "Запад-81".


Далее более полное видео в оригинальном монтаже. Про пехоту с 21 минуты и с 34:30. Теперь лучше понимаю, почему у нас так полюбили стрельбу с хода. Это же просто красиво! Смотрится прям очень по-боевому, быстро бегут, стреляют. (Куда-то вверх, но то наверно для безопасности)


И несколько фото под катом. Не с "Запад-81", но того периода.
Collapse )

Снова про нач. скорость АК

Я тут постил данные по нач. скорости АК из нсд и руководств разных годов, иронизировал по поводу "восходящего тренда" от 700 к 715 с принятием АКМ как единственного оружия отделения. А на испытаниях было и вовсе 690-695 (это как раз объяснимо, патрон был с пулей со свинцовым сердечником). Но вот наткнулся на такие графики:

Кривые изменения давления в канале ствола серийных партий патронов обр. 1943 г. разных заводов-изготовителей

Я уж боюсь предполагать, какой разброс был внутри партий одного завода. Все-таки не следует забывать, что в конце 40-х технологии были не как сейчас. И, судя по разнице в баллистике гражданских патронов БПЗ, ТПЗ и КСПЗ, кое-что не изменилось. :) Никому верить нельзя, надо пристреливать не на 100 и спокойно стрелять до 300-400, а на каждой дистанции. На 100, 200, 300, 400.

Кучность "максимов"

На вифе оживленная дискуссия про "максимы", осуждают тяжелый колесный станок, сокрушаются, что не сделали нормальную треногу, как у других. Но ведь не бывает плюсов без минусов, правда? Облегчение станка не может не сказываться на кучности.

Давайте сравним наш максим 1910/30 с английским "Виккерсом", благо мануал и таблицы стрельбы для последнего есть в сети.

Кучность максима на 1000м легкой пулей определятся сердцевиной: Св=1,5м, Сб=0,99м, Сд=50м.
Тяжелой пулей:  Св=1,2м, Сб=1м, Сд=50м.

В сердцевину входят 50% пуль. 70% лучших по высоте и 70% лучших по ширине, 70%х70%=49%~50%

Beaten zone виккерса на 1100 ярдов имеет размеры: 8,3 ярда (7,6м) по высоте, 6 ярдов (5,5м) по ширине и 270 ярдов (247м) по дальности.

Beaten zone содержит 90% пуль. 95%x95%~90%.

Проще говоря, наша сердцевина - это примерно два сигма (опустим уж 2%, отличающие 68% от 70%), ихняя beaten zone - четыре сигма. Сигма - среднеквадратичное отклонение, кто не понял, о чем я, просто отметьте, что наша сердцевина в 2 раза уже.

Имеем сердцевину для Виккерса на 1100 ярдов ~ 1000м: Св=3,8м, Сб=2,7м, Сд=123м.

Может сложиться впечатление, что что-то не сходится. Конечно, применялась разная методика, но сами результаты сопоставимы. Выходит, что максим 1910/30 кучнее Викерса. (Не утверждаю, что прям в 2 раза, но значимо кучнее) Это можно объяснить только более тяжелым станком, более устойчивой конструкцией.

"Снижение" баллистики АКМ

Интересно получается, прицел П для СКС и АК ранних выпусков соответстовал дальности 350 метров. Пруф в прошлом посте, вот ссылка нв всякий случай. А по НСД для АКМ прицел П - это уже 300 метров.



Другая интересная вещь, в "универсальном" НСД 1956 года у АК превышение на 100 метров 28см, у СКС - 25см.




В НСД по АК 1958 года контрольная точка для пристрелки - на 28см выше точки прицеливания. А в наставлении по АКМ 1983 года - уже на высоте 25см. И в этом же наставлении П - это уже 300, а не 350м. Реальная баллистика не должна была поменяться, переход на новый сверический порох был позже. Интересно, правда?

С чем это связано? А посмотрите на табличку выше. С прицелом 3 траектория АК проходит выше головной фигуры, что делает его бесполезным при стрельбе по окопавшейся пехоте. Ну, не то чтобы совсем бесполезным - просто СТП будет в нескольких см над целью. Нижняя часть "снопа траекторий" будет попадать, но это же лишь 50%, точнее, чуть меньше 50%. Можно даже посчитать сколько точно, но не суть. Выходит, что эффективная дальность АК по окопавшейся пехоте была равна 200 метрам.

Получается так, что при принятии АКМ на вооружение попутно "реформировали" его баллистику, сделав пристрелку на 3 см ниже, так чтобы траектория не выходила за габариты головной мишени до 300м. Это привело к тому, что прицел П стал соответствовать не 350 метрам, а 300 "с копейками". Очевидно, что баллистика не поменялась (или я чего-то не учел, просьба поправить, если кто-то знает), получается, что с прицелом 3 на 300 прилетало чуть ниже, с прицелом П чуть выше.

Таким образом, принятие АКМ как универсального оружия отделения снизило эффективную дальность огня с 350-400 до 300 метров. (Можно стрелять и дальше с прицелом 4, ясное дело, но на 300-350 стп в районе головы, верхняя часть эллипса рассеивания "срезается" и вероятность попадания сильно падает). Все то, за что бились создатели 39 патрона, было похерено. Свели к штурмгеверу, бившему на те же 300 метров.

Рост нач. скорости АК

Подметил любопытную динамику нач. скорости АК!

1949 - 700 м/с  (Краткое руководство службы АК-47)
1952 - 710 м/с  (Руководство службы АК)
1956 - 710 м/с  (Наставление по стрелковому делу)
1959 - 715 м/с  (Таблицы стрельбы)
1976-1983 - 715 м/с (НСД АКМ)

И это еще не все! В 1949-1956 гг. считалось, что приводить к нормальному бою надо по контрольной точке в 28см над точкой прицеливания. А где-то с 59-то стали приводить по контрольной точке в 25cм над точкой прицеливания. (СКС, РПД, РПК приводят по точке в 25см.)

Надо ли пояснять уважаемым читателям, что длина ствола и масса порохого заряда не менялись? И марка пороха вроде бы тоже. Вот сижу я и думаю, я чего-то не знаю про изменение качества порохов, или нач. скорость АК менялась вместе с линией партии по поводу унификации вооружения стрелкового отделения? ДТК на АКМ едва ли мог поднять нач. скорость, да и в таблице 59г. пишут про обычный АК, без "М".

Еще с 59-го года несколько "изменилась" баллистика патрона, он стал медленнее терять скорость. При "710" на 300м оставалось 450м/с, при "715" стало оставаться 459м/с. Насчет "линии партии" по замене СКС была шутка, конечно. Наверно сменили бал. модель (в таблицах 59г. впервые появляются бал. к-ты по закону 43г.)  и подогнали нач. скорость для лучшего соответствия. Хотя, кто его знает...

Не пойму, то ли до 1959 пули из АК пролетали над целью, то ли с 1959 стали недолетать.

P.S. Чуть не забыл, самое главное. Выходит, надо считать, что СКС превосходит АК не на 20м/с, а на 35м/с! Ведь для СКСа данные до смены модели. Пусть греет душу СКСоводам (тобишь мне, в частности).

Постправда про ВОВ

Видео про новый музей Зои Космодемьянской. Вот так и происходит современное переписывание истории. Не примитивно и пошло, как в 90-е годы, когда рассказывали, что Зоя была сумасшедшей, что Матросов поскользнулся и т.п. А вот так, когда формально уважительно, все как бы рассказывается, но без некоторых деталей. Ну ведь современному человеку неприятно видеть красные флаги и имена всяких диктаторов, верно? События изложены, ну а что немножко отцензурированно - так то и не цензура, а авторский взгляд. И многие патриоты скажут: а почему бы не исправить не совсем идеологически правильный подвиг? Ну причем здесь Сталин, воевали ведь за абстрактную Родину, верно? Ну и не надо про Сталина, не надо флагов, комсомола. Вот такая постправда от государственной машины, которую многие просто не замечают. Надо настраивать оптику и видеть, что не так в "душевном памятнике с отсылочкой к известной песне", например. И во многих других памятниках и музеях, которые еще поставят.

ДПВ 9х19, 7,62х25

Вот, наконец наткнулся на данные по ДПВ mp-40 и ппш! Везде обычно округленно, не считают нужным считать точно для пистолетных патронов. Сегодня на вифе paul-atrydes выложил статьи Федорова, там была такая табличка. 170 против 215, это по цели высотой 0,4м, судя по данным для пули 1908г.

Вопрос казалось бы малозначимый, но я столько времени убил, пытаясь выяснить б.к. люгера и тт чтобы посчитать в балкалькуляторе, так что для меня стал значимым! Так ничего определенного не получилось из-за разницы моделей сопротивления воздуха (G1, 43-го года), разнобоя б.к. у разных производителей, для разных скоростей. А этот трансзвуковой скоростной диапазон, от 300 до 500, самый чувствительный к скорости и к модели сопротивления воздуха. Мне казалось, что баллистика это хорошо разработанная область физики, но нет, многое там приблизительное, полученное эмпирически.

Начальная из Mp-40

Принято считать, из Mp-40 пуля вылетала на скоростии 400м/с. (Обыкновенная, не суррогатированнная) Кое-где пишут 390. А вот по испытаниям апреля 45-го V10 у нового автомата составила 370. За 10 метров с любым б/к падение составляет в районе 10 м/с, с 390 до 370 даже с бк 0.1 не упадет. Дельта V - 14м/с.

А дальше еще интереснее. Пишут, что при испытании на живучесть после 30 000 выстрелов начальная скорость почти не изменилась. Была 366, стала 364 м/с. Видимо, с другого автомата? Патроны с 8г пулями - 1940 года. Так что 390м/с для MP-40 - это сильно оптимистично. Разве что новым автоматом, свежими патронами.

Суррогатированными 6,5г пулями V10 составила 416, это где-то 430 начальной. Дельта V - 42. При испытаниях на живучесть начальная упала с 434 до 426м/с. Тут сходится, 430-440.

Про "освобождение"

Прочитал в фэйсбуке про политкорректных граждан из Минобороны, которые отмечают салютом освобождение Вены. Хотя австрияки не были окупированы рейхом, а были его частью, медаль выдавалсь за взятие Вены. Подумалось, а зачем мы так настаиваем на том, что мы освобождали восточную Европу? Многие чехи охотно сотрудничали с рейхом, не протестовали. Против было меньшинство. Да и сейчас там рулят наследники тех, кто охотно сотрудничал. Они восставали в 68-м, они победили в конце 80-х. В Польше большинство молачаливо поддерживало рейх, многие служили в Вермахте, помогали убивать евреев. Армия людова - меньшинство, которое сейчас порицается польскими властями. А у армии крайовой расхождения с нацистами были не слишком глубокие - тоже националисты, тоже не любили евреев, украинцев и русских.

Может быть, стоит прекратить политкорректно называть взятие восточеноевропейских столиц освобождением? Правящий класс этих стран считает, что Красная армия их захватала, окупировала. Пускай. Хорошо, взятие. Как взяли Вену и Берлин, также взяли Прагу и Варшаву, как столицы союзников рейха. В конце концов, Польша и Чехия - суверенные государства и имеют право идентифицировать себя как хотят.